ZONEMETAL

[Batiste]

Je sais pas trop pourquoi mais le métalleux de base se sent souvent investi d'une supériorité musicale qui lui confère le droit de traiter tout le reste comme de la merde. D'où le fait qu'on ait droit à des réflexions du genre "le rap c'est pas de la musique, c'est juste un type qui parle et une instru qui passe en boucle".

Et le métal c'est pas une sorte de bouillie sonore accompagné de hurlements pathétiques peut-être ? Vous ne trouvez pas qu'en fin de compte c'est quand même un peu bidon de gueuler pour soi-disant faire passer un message ? Quand on a vraiment quelque chose à dire on a plutôt intérêt à ce que ce soit fait d'une façon qui soit la plus compréhensible possible, et le rap va beaucoup plus dans ce sens là que le métal.

Pour ce qui est de la répétitivité je crois que les groupes de métal sont aussi les champions, entre les riffs à deux notes (néo & cie) et les groupes de death/grind dont toutes les morceaux se ressemblent... Ce sont bien sûr des généralités auxquelles je n'adhère pas, mais j'essaye de me mettre à la place de ceux pour qui le métal est complétement hermétique.

Mes arguments ne sont pas forcément ce qu'il y a de plus pertinent mais si vous trouvez quelque chose à redire à ça je me ferai un plaisir d'en avancer d'autres. Bonne remise en question à tous !
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Les blasts les plus courts sont toujours les meilleurs.

[amaymon]

D'un autre côté il faut bien des personnes pour aimer ou non les choses. Sinon on ce ferai grave chier si tout le monde aimait tout.

Pour moi le rap c'est de la daube. Mais je respecte ceux qui en font et qui essaye d'en vivre, tout comme ceux qui en écoute (et qui le font vivre). Tout comme je respecte ceux qui critique et qualifie de la même manière cette musique qui est si chère à mon coeur.

Après tout, tous les gouts sont dans la nature.

Moi ce qui me fou le plus en rogne ce sont les p'tits cons qui deviennet insultant lorsqu'on ose avoir un jugement négatif sur quelque chose qui leur est chère. C'est vrai c'est pas agréable à entendre, mais au moins ça donne une autre image de la bulle dans laquelle on vie.

[Hardo'z]

Encore une fois, il faut faire le distinguo entre le rap US et cette espèce de truc infâme bien de chez nous appelé rap... Comparez un bon Tupac à du Sniper, vous aurez vite compris...
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Memento quia pulvis es, et in pulverem reverteris.

[Bassayaya]

Je ne suis pas d'accord avec toi Hardo'z. Même si je n'aime pas sniper, je pense que de nombreux groupes de rap français ont su (à l'inverse de nombreux groupes de metal français-anglophones) se démarquer. Il me semble qu'ils n'ont pas cherché à "copier". Donc la comparaison ou la différenciation n'est pas forcément pertinente.
Mais par contre je pense que Batiste n'a pas tort en parlant de la supériorité musicale dont peuvent se sentir investi les metalleux. Déjà, en rap comme en metal, il y a des groupes qui n'assurent pas. Et puis au sein même de la "communauté" il y a des clivages ridicules (il y a de moins en moins de concerts voyant se mélanger death et black). Les discours qui alimentent ces clivages sont ridicules et reflètent la fermeture d'esprit et le "pêtage plus au que le cul" du public metal. Heuresement c'est un peu une caricature.
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Y'en a marre des pauvres, si il y en avait un peu moins y aurait pas toute cette mis?re.

[Soutzeverc]

Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer, mais les le rap c'est quand même musicalement le truc le plus pauvre qui éxiste.

Le principe de sample surutilisé en est une preuve flagrante.

Donc le rap a ça de particulier je trouve, si le texte est merdique ya vraiment rien pour rattraper.

Par contre pour ceux qui est qui trouve le rap ultra répétitif dans les thèmes etc, c'est vraiment qu'ils ont pas chercher à voir plus loin que skyrock.

On trouve quelques textes vraiment joli avec un peu de volonté, quelques noms si y'en a que ça interesse, TTC (un peu le gronibard du rap), Grand corp malade (ouais c'est pas du rap je sais), la caution, certains morceaux d'I am et tout et tout.

[Hardo'z]

[Soutzeverc]

Ah oui désolé j'ai oublié de préciser, je parlais uniquement du rap français, la scène américaine m'étant tout à fait inconnu.

[Batiste]

[amaymon]

Juste comme ca en passant, pourquoi faudrait il absolument comparer musicalement le metal et le rap pour justifier pourquoi l'un est meilleur que l'autre, pourquoi l'un est comme ci et l'autre comme ca ? C'est un peu comme comparer une voiture et un avion. La discussion serait super interessante mais completement sterile. Parce que pour aller a New York, la voiture, c'est "bateau", par contre pour allez faire les courses, l'avion s'ecrase.

[gerrard capashen]

Tout à fait d'accord amaymon. Pour comparer rap et metal, c'est impossible (ou presque) et surtout ca ne sert à rien.

La vraie comparaison à faire, c'est
- rappeurs et blaireaux (faux rappeurs : 50cent, NTM, Diams) d'un côté
- métalleux et blaireaux (faux métalleux : Slipknot, Manson) de l'autre

P.S. Les groupes que j'ai cités n'engagent que moi. Chacun ses gouts...

[Bassayaya]

Effectivement ça n'engage que toi. Y a pas mal de personnes qui diront que deep purple c'est bien mais in flames c'est caca, korn ça déchire mais cannibal c'est de la daube, motorhead et ac dc ça vaut rien à coté de Jerry Lee... Si on part par là, chacun aura un avis différent.
Je pense qu'une musique est de qualité si elle est faite avec sincérité (enfin entre autre!). Et il y a de bonnes choses dans tout et de la merde de partout.
Oui, le rap c'est souvent minimaliste mais le "true black" metal aussi. Est-ce que Darkthrone c'est bidon parce qu'ils sont moins orchestraux que... Rhapsody of fiiiiiiiiiire (par exemple, et en plus je sais jamais ou va le "h").
J'ajouterai, pour finir, que les rappeurs, tout comme les punks, s'engagent plus souvent que les métalleux. Attention, je ne dis pas qu'il faut s'engager, mais il me paraît plus facile de parler du diable, de blasphèmer (surtout quand on ne crois pas, quel courage!) ou de décrire un dragon que de prendre une position (quel qu'elle soit) et de l'argumenter. Donc si on pouvait se permettre de repprocher aux rappeurs d'être minimalistes, eux pourraient affirmer que le metal est représenté par des mecs qui n'ont rien à dire. Et là je ne suis pas d'accord!
Je me suis un peu emballé et éloigné. Désolé!
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Y'en a marre des pauvres, si il y en avait un peu moins y aurait pas toute cette mis?re.

[Hardo'z]

[blacloud]

[Soutzeverc]

[Hardo'z]